NikonPoint

chrisberger hat geschrieben: es ist sicher nicht der iTTL Blitz der Ärger macht, sondern alle Blitze an den Digitalen Kameras. Ich verstehe einfach nicht warum das nicht mit einer unsichtbaren Blitzsalve gehen soll. Ein Grund könnte die Auslöseverzögerung der digitalen Kameras sein, nur die D-70 hat ja gar keine so grosse, oder?

Das Ganze spielt sich im msec Bereich ab, sowohl früher als auch heute. Aber der große Unterschied zwischen i-TTL und den älteren TTL Varianten scheint der zu sein, dass i-TTL stärkere (intensivere) Meßblitze braucht oder zumindest verwendet. Deshalb sind sie nun sichtbar und vorher nicht.
Sollte das wirklich so sein, dann wäre das in der Tat ziemlich ärgerlich. Alle neueren Nikon Kameras machen nämlich i-TTL, sogar die neue analoge F6 Profikamera. Also irgendwie verstehe ich das nicht.

Volker

Ist doch ganz einfach - man kann sogar Fotos davon machen
Ich hab meine CP4500 auf 1sec. gestellt, ausgelöst, die D70 per Fernauslöser gezündet und die CP4500 dabei etwas bewegt.

1. Der normale iTTL Meßblitz:



Deutlich kann man die beiden Blitze sehen. Auch mit bloßem Auge kann man sagen, daß es nicht nur ein Blitz war.


2. Der Master-Kommunikationsblitz



Das ist eine regelrechte Blitz-Salve. Mindestens 5 Blitze kann man sehen, davon wieder ein Meßblitz und der Hauptblitz.

Sieht man die beiden im Vergleich, dann wird einem klar, das das kabellose CLS Blitzen *nicht* für Sport oder Action geeignet ist - es ist einfach zu langsam (ich persönlich finde schon den normalen Meßblitz ziemlich langsam).

Cheers,

Roland

vdaiker hat geschrieben:Welcher der zwei Vorblitze verursacht das Blinseln, der Kommunikationsblitz oder der Messblitz ?

...

Eigentlich müßte man den Kommunikationsblitz ja abschalten können, bzw. er ist defaultmäßig abgeschaltet. Also macht tatsächlich der i-TTL Meßblitz den Ärger.

Der Blinzelreiz lässt sich zeitlich so entzerren, dass man Blinzelfotos effektiv vermeiden kann: Hier ist's beschrieben!

Das Ganze gibts auch als FAQ-Beitrag "Geschlossene Augen im iTTL-Blitzbetrieb vermeiden".

"Das Ganze spielt sich im msec Bereich ab, sowohl früher als auch heute. Aber der große Unterschied zwischen i-TTL und den älteren TTL Varianten scheint der zu sein, dass i-TTL stärkere (intensivere) Meßblitze braucht oder zumindest verwendet. Deshalb sind sie nun sichtbar und vorher nicht.
Sollte das wirklich so sein, dann wäre das in der Tat ziemlich ärgerlich. Alle neueren Nikon Kameras machen nämlich i-TTL, sogar die neue analoge F6 Profikamera. Also irgendwie verstehe ich das nicht."


Hi vdaiker,

dem ist eben nicht so, auch ohne iTTL blitzen alle digitalen so!! Hatte schon viele digitale Kameras, ob Olympus, Sony, Minolta, Panasonic oder Canon, sie alle blitzen zwei mal, auch ohne dieses iTTL. Das grosse Pluss bei der Canon G5 war, dass man diesen zweiten Vorblitz für gewisse Einsätze ausschalten konnte.

Gruss Chris

chrisberger hat geschrieben:dem ist eben nicht so, auch ohne iTTL blitzen alle digitalen so!!

Hallo Chris,

Sicher? Bei der D100 mit dem alten D-TTL sind die Blinzel-Probleme wohl nicht so ausgeprägt, jedenfalls hört man wenig Beschwerden.

Viele Grüße,
Volker

Arjay hat geschrieben: Der Blinzelreiz lässt sich zeitlich so entzerren, dass man Blinzelfotos effektiv vermeiden kann: Hier ist's beschrieben!

Das Ganze gibts auch als FAQ-Beitrag "Geschlossene Augen im iTTL-Blitzbetrieb vermeiden".

Das hatte ich schon gelesen, aber wie ich schon schrieb halte ich das für wenig praktikabel weil zu kompliziert und kaum schnappschussgeeignet.

Ich habe heute von Metz die erste Antwort erhalten, und es ist wohl in der Tat so wie wir vermuten. Die i-TTL Messblitze machen diesen Ärger und da nutzt auch kein anderes Blitzgerät. Und nur zur Ergänzung: die Metz Blitzgeräte können allesamt kein CLS und sind daher wohl weniger empfehlenswert. Der Sigma kann es. Aber wie gesagt, ich würde darauf verzichten, wenn die Metz Blitzgeräte dafür keinen so starken i-TTL Messblitz ausstrahlen würden.
Ich schreibe mal an den Nikon Support. Mal sehen was die zu sagen bzw. was sich Nikon dabei gedacht so ein Feature in alle neuen Kameras einzubauen. Ich befürchte schon fast, dass i-TTL bald wieder veraltet ist und Nikon sich wieder ein neues digital TTL Verfahren ausdenkt, denn das jetzige scheint mir zumindest für Personenaufnahmen noch nicht ausgereift zu sein.

Volker

chrisberger hat geschrieben: dem ist eben nicht so, auch ohne iTTL blitzen alle digitalen so!! Hatte schon viele digitale Kameras, ob Olympus, Sony, Minolta, Panasonic oder Canon, sie alle blitzen zwei mal, auch ohne dieses iTTL. Das grosse Pluss bei der Canon G5 war, dass man diesen zweiten Vorblitz für gewisse Einsätze ausschalten konnte.

Also das glaube ich irgendwie nicht so richtig. Ja, viele Kameras mögen Messblitze verwenden, aber bislang ist mir nur von den i-TTL Blitzen bekannt, dass die Messblitze derart stark sind dass sie als störend empfunden werden.

Volker

"Also das glaube ich irgendwie nicht so richtig. Ja, viele Kameras mögen Messblitze verwenden, aber bislang ist mir nur von den i-TTL Blitzen bekannt, dass die Messblitze derart stark sind dass sie als störend empfunden werden."

"Ich befürchte schon fast, dass i-TTL bald wieder veraltet ist und Nikon sich wieder ein neues digital TTL Verfahren ausdenkt, denn das jetzige scheint mir zumindest für Personenaufnahmen noch nicht ausgereift zu sein."




Hi vdaiker,

meine vier Frauen könnten dir einmal ein Liedchen singen. Ich hatte natürlich von digitalen Prosumer-Kameras gesprochen, nicht von SLR's.

Ich glaube auch, dass es in Zukunft sicher ein sinnvolleres Vorblitzen geben wird. Denn die jenigen die dieses System entwickelt haben, müssen ja sicher auch damit umgehen und sich ärgern.

Mit liebem Gruss
Chris

chrisberger hat geschrieben: meine vier Frauen könnten dir einmal ein Liedchen singen. Ich hatte natürlich von digitalen Prosumer-Kameras gesprochen, nicht von SLR's.

Ich glaube auch, dass es in Zukunft sicher ein sinnvolleres Vorblitzen geben wird. Denn die jenigen die dieses System entwickelt haben, müssen ja sicher auch damit umgehen und sich ärgern.

Also ich habe nun seit vielen Jahren eine Nikon F-90X und einen SB-26 und dieses Gespann benutzt auch Vor- oder Messblitze, aber die sieht man nicht und das funktioniert wunderbar. Auch habe ich keinerlei Probleme mit meiner kleinen Digitalkamera Nikon CP3100. Und wie man hört gibt es diese Probleme auch nicht bei D-TTL. Also ist es nur und ausschließlich das neue Nikon i-TTL Verfahren das zwar an für sich gut sein soll, aber eben auf Kosten relativ starker Messblitze. Es könnte freilich sein, dass dies auch Kamerabhängig ist und die D2 vielleicht weniger starke Meßblitze macht als die D-70.
Ich werde mal Nikon anschreiben, mal sehen was die sagen.

Volker

Hi vdaiker,

gut ich hatte als letzte analoge Kameras auch die F90X und die F100 mit SB 25. Da hatte es ja wie Du auch schreibst, keine solche Blitze gegeben.

Nikon Digitalkameras hatte ich bis jetzt nicht. Die Coolpix 8400 ist die erste- und ich bin wirklich begeistert von ihr. Ich weiss nicht, ob viele zusätzlich noch den rote Augen-Vorblitz eingeschaltet haben, dann ist das Blitzgewitter schon verheerend.

Vielleicht ist es auch besser, wenn man für gewisse Anwendungen die Matrixmessung ausschaltet. Bin also auch noch am Pröbeln.

Lieber Gruss
Chris